Danke, Hazelnut.

Erstmal: Tolle Argumentation, weiter so!

Zu einigem möchte ich aber trotzdem noch etwas sagen, falls es überhaupt noch gelesen wird…

Erstmal zur Richtigstellung:
Das Video, das Noah hier verlinkt hat, ist von einem Veganer, der sich darin über die Vorurteile, die Omnivoren gegenüber Veggies haben, lustig macht. Kein Anti-Veggie-Video also ^^
Und Bambus ist kein Baum, sondern – botanisch gesehen – Gras (kaum zu glauben, oder?)

Zu dem (Lehr-)Beispiel mit Annika und dem Komasaufen möchte ich noch sagen, dass ich das so nicht stehen lassen würde. Man sollte ihr wenigstens versuchen es auszureden, denn immerhin wird IHRE Lebensqualität dadurch beeinträchtigt, wenn sie es auch nicht weiß/wissen will. Hat es nicht vielleicht sogar rechtliche Folgen, wenn das tödlich enden würde? Da kenne ich mich jetzt nicht so aus.

Ansonsten kann ich mich nur bedanken, dass es Leute wie dich (und alle anderen Pro-Veggie-Argumentierer) und das Kampagnenteam Pig-Vision gibt, die sich nicht vor der Wahrheit verschließen und versuchen eine bessere Welt für die Tiere zu schaffen.

Mit freundlichen Grüßen
Hazelnut

Zur Sache selbst? Nicht wirklich was.

Betreff.: Pflanzen fühlen Schmerz.

1. Wie du schreibst, der Baum spürt ANGEBLICH, dass er mit der Säge geschnitten wird. Niemand glaubt wirklich daran, daß Pflanzen Schmerz verspüren, was auch wissenschaftlich belegt ist, da sie keine Nervenzellen haben, die Schmerz übertragen könnten. Schmerz hat ja den evolutionären Zweck, sich möglichst von dem Ding, das ihn verursacht, fernzuhalten, eventuell sogar verbunden mit dem Lerneffekt, zukünftig derartige Dinge zu meiden.
Da Pflanzen nicht besonders mobil sind, wäre das in diesem Fall nicht sehr sinnvoll.

(Bitte schick mit den Link zu den seriösen, unabhängigen, mehrfach belegten Studien.)

Doch angenommen, du hättest Recht, und Pflanzen würden Leid empfinden können so wie wir Menschen und X15 auch:

2.Du scheinst zu vergessen, daß du selber täglich Obst, Gemüse und so weiter essen MUSST! Niemand kann ohne pflanzliche Kost überleben, aber jeder kann ohne Fleisch gut auskommen. Außerdem sind Pflanzen auf einen Jahreszyklus angelegt, sie brauchen Tiere oder Menschen, um sich fortzupflanzen und zu verteilen. Äpfel fallen zum Beispiel irgendwann vom Baum, dann leben sie sowieso nicht mehr. Und keiner kann ernsthaft erzählen, wir würden die Bäume essen (Bambus mal ausgenommen, und der wächst sowiso irre schnell.

Doch angenommen, du hättest sogar doppelt Recht, Pflanzen würden Leid und Schmerz empfinden, wie auch X15, und der Mensch wäre in der Lage sich ausschließlich von Fleisch zu ernähren:

3. Der größte Pflanzenmörder bist dann tatsächlich du. Der Regenwald wird gerodet um Fläche für den Soja-Anbau zu schaffen. Der dort produzierte Soja wird ausschließlich zu Mastfutter (für die Nutztiere in den Industrienationen) verarbeitet.

Ich als Veganer “töte” also die Pflanzen, die ich täglich essen MUSS (weil ich sonst an Mangelerscheinungen sterbe).

Du als Fleischesser “tötest” die Pflanzen die du täglich essen musst, alle Pflanzen, die die von dir verzehrten Tiere im Laufe ihres Lebens verzehrt haben, und die Pflanzen (und Tiere), die dem Futtermittelanbau in Südamerika weichen mussten und deshalb starben.
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Betreff.: Burka, Steinigung, Zwangsheirat

Solche Meldungen hab ich immer am Liebsten. Als wäre uns Tierschützern der Mensch egal.
Menschen- und Tierrechtsaktivismus schließen sich nicht aus, sondern sie ergänzen sich.
Von 14 Leuten, die ich in Österreich bei Amnesty International kennengelernt habe, waren 9 Vegetarier.

Leute wie wir kämpfen gegen JEDE Form der Unterdrückung. Sei von Mensch zu Mensch oder von Mensch zu Tier.
Ich zitiere hier DDr. Martin Balluch: Rassismus ist eine Haltung bzw. Haltungen, durch die
Fremde ["Tiere"] genetisch und/oder kulturell abweichend wahrgenommen werden,
diese Abweichung als negativ angesehen wird, wobei dies
aus der Position der Macht geschieht, die
dazu befähigt, diese negative Einschätzung auch in Gestalt von ausgrenzenden und diskriminierenden Handlungen zu artikulieren.”

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Andreas,
Inwieweit engagierst du dich selbst aktiv für Menschen- und insbesondere Frauenrechte?

@Tini: Frau Lehrerin, ich hätt´ da noch ne Frage:

Wo hörts auf und wo fängst an?

Wenn ich alles so durchlese und dann weiterüberlege, veranstalte ich im Winter wie auch im Sommer Kettensägenmassaker, ich schneide mit meiner Säge in lebendes Gewebe! (Es gibt Forschungen, nach denen der Baum angeblich spürt wenn er mit der Säge geschnitten wird!)

Ich zerschneide lebendiges Gewebe und verzehre es roh (auch Pflanzen sind Lebewesen, sie können z.B mit anderen Pflanzen komunizieren, auf ihre eigene Art, sie verspüren auch Stress!)

Ich zermahle mit zwei Steinen die Embryonen von Lebewesen (anders kann man kein Brot backen!)
Ich verzehre gerne Lebewesen, die erst ein paar Tage auf der Welt sind (Weizen- und Sojakeimlinge sind sehr gesund!)

Dann hab ich noch ne Folterkammer, wo ich Lebewesen alle 2 Wochen verstümmle (Rasen mähen tu ich auch)

Andererseits…………

Was wird dagegen getan?

http://www.igfm.de/fileadmin/igfm.de/images/Themen/Steinigung/02_Steinigung_Irak.jpg

http://www.igfm.de/fileadmin/igfm.de/images/Themen/Steinigung/06_Steinigung_Irak.jpg

oder auch

http://de.wikipedia.org/wiki/Burka

oder auch

http://www.gegen-zwangsheirat.at/

lg

MORAL und ETHISCHES VERSTÄNDNIS, Unterrichtsstunde 1:

DEIN ZITAT:
Wir leben in Österreich (Gott sei dank!), jeder kann seine Meinung äußern. Wir müssen aber auch die Meinung und Lebensgewohnheiten anderer respektieren und nicht verunglimpfen…”

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VERGLEICHE:
1. Mein Nachbar fährt ein rotes Auto. Ich finde rote Autos hässlich. ich könnte es ihm sagen, aber ich bin wohl gezwungen, es bleiben zu lassen, denn ich muss die Lebensgewohnheiten anderer respektieren.

LÖSUNG: Richtig, seine Entscheidung zu einem roten Auto beeinträcht weder mich noch andere in ihrer Lebensqualität.
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2. Bernd vergewaltigt seine Frau. Ich finde das absolut daneben. Ich könnte es ihm sagen, aber ich bin gezwungen, es bleiben zu lassen, denn ich muss die Lebensgewohnheiten anderer respektieren?

LÖSUNG: NEIN! Hierbei habe ich eine ethische Verantwortung gegenüber meinem Umfeld. Immerhin fügt er jemand anderen Schaden zu, der sich nicht verteidigen kann. Ich werde also etwas dagegen unternehmen, dass er seine Frau vergewaltigt und ich mische mich in seine Lebensgewohnheit ein, denn ich bin moralisch dazu verpflichtet.
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3. Gerhard prügelt seinen Hund regelmäßig mit einem Stock, weil der Hund nicht folgt. Ich finde das untragbar. Ich könnte es ihm sagen, aber ich bin gezwungen, es bleiben zu lassen, denn ich muss die Lebensgewohnheiten anderer respektieren?

LÖSUNG: NEIN! Hierbei habe ich eine ethische Verantwortung gegenüber meinem Umfeld. Immerhin fügt er jemand anderen Schaden zu, der sich nicht verteidigen kann (der Hund, das Tier). Ich werde also etwas dagegen unternehmen, dass er seinen Hund schlägt und ich mische mich in seine Lebensgewohnheit ein, denn ich bin moralisch dazu verpflichtet.
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4. Anton, der sehr viel Geld hat, hat eine kaputte Leber, er bekommt jedoch kein Spenderorgan. Er erteilt einem Organhändler den Auftrag, ein Kind zu kidnappen und umzubringen, damit er das Organ bekommt.
Ich könnte ihn anzeigen, aber ich bin gezwungen, es bleiben zu lassen, denn ich muss die Lebensgewohnheiten anderer respektieren?

LÖSUNG:
NEIN. Mein Bekannter erteilt einen Auftragsmord.Hierbei habe ich eine ethische Verantwortung gegenüber meinem Umfeld. Immerhin fügt er jemand anderen Schaden zu, der sich nicht verteidigen kann (das Kind). Ich werde also etwas dagegen unternehmen, dass der Mord verhindert wird und ich mische mich in seine Lebensgewohnheit ein, denn ich bin moralisch dazu verpflichtet.
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5. Stefan hat Hunger und will statt Gemüseauflauf, der genauso satt und gesund macht, aus purer Geschmacksfreude ein Lammkotelett. Er geht also zum Bauern, zum Schlachthof oder zum Supermarkt und verlangt nach einem Stück Fleisch (so wie mein Bekannter das Organ verlangt), also nach der Tötung eines Tieres.
Ich finde das nicht okay. Ich könnte es ihm sagen, aber ich bin gezwungen, es bleiben zu lassen, denn ich muss die Lebensgewohnheiten anderer respektieren?

LÖSUNG: NEIN! Hierbei habe ich eine ethische Verantwortung gegenüber meinem Umfeld. Immerhin fügt er jemand anderen Schaden zu, der sich nicht verteidigen kann (das Lamm, das Tier). Ich werde also etwas dagegen unternehmen, dass er den Mord an Tieren in Auftrag gibt oder selbst durchführt und ich mische mich in seine Lebensgewohnheit ein, denn ich bin moralisch dazu verpflichtet.
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6. Nina aus München hat Hunger, und kauft sich für ihre Eierspeis Eier aus Käfighaltung. Ich bin dagegen.Ich könnte es ihr sagen, aber ich bin gezwungen, es bleiben zu lassen, denn ich muss die Lebensgewohnheiten anderer respektieren?

LÖSUNG: NEIN! Hierbei habe ich eine ethische Verantwortung gegenüber meinem Umfeld. Immerhin fügt sie jemand anderen Schaden zu, der sich nicht verteidigen kann (das Huhn, das Tier). Ich werde also etwas dagegen unternehmen, dass sie die Folter an Hühnern in Auftrag gibt oder selbst durchführt und ich mische mich in ihre Lebensgewohnheit ein, denn ich bin moralisch dazu verpflichtet.
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7. Annika säuft sich an ihrem Geburtstag ins Koma. Ich finde es schlecht.Ich könnte es ihr sagen, aber ich bin gezwungen, es bleiben zu lassen, denn ich muss die Lebensgewohnheiten anderer respektieren?

LÖSUNG: Richtig, ihre Entscheidung an ihrem Geburtstag blunzenfett im Eck zu liegen, beeinträcht weder mich noch andere in ihrer Lebensqualität.
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8.Susanne kauft sich einen Nerzmantel. Ich finde das daneben. Ich könnte es ihr sagen, aber ich bin gezwungen, es bleiben zu lassen, denn ich muss die Lebensgewohnheiten anderer respektieren?

LÖSUNG: NEIN! Hierbei habe ich eine ethische Verantwortung gegenüber meinem Umfeld. Immerhin fügt sie jemand anderen Schaden zu, der sich nicht verteidigen kann (der Nerz, das Tier). Ich werde also etwas dagegen unternehmen, dass sie die Folter und den Mord an armen Pelztieren in Auftrag gibt oder selbst durchführt sowie andere Menschen dazu ermutigt und ich mische mich in ihre Lebensgewohnheit ein, denn ich bin moralisch dazu verpflichtet.
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Das wird nächste Woche abgeprüft. Aber ohne Herz und Verstand ist man schon im vorhinein Nicht genügend.