Die Schlachtung
Ein Schwein wird normalerweise rund 10 Jahre alt. Wenn man es lässt. So viel Zeit hat die Fleischwirtschaft aber nicht. Innerhalb von 7 Monaten werden aus wenigen Kilo leichten Ferkeln 110 Kilogramm schwere Schweine. Durch eine Haltung und ein Leben, dass nur darauf abzielt, dass diese Tiere möglichst schnell, möglichst viel Gewicht zulegen.
Auch für X 15, das Schwein, das wir ein Leben lang begleiten werden, wird nach 7 Monaten der Tag kommen, an dem ein Tiertransport zum Schlachthof ansteht.
Wir werden auch auf diesem letzten Weg mit Kameras dabei sein und Videos und Fotos davon ins Internet stellen.
Also ich weiß ja nicht…
Das finde ich schon sehr zwiespältig, was Ihr da macht. Ok, die Massentierhaltung zu dokumentieren ist ja noch sinnvoll, aber spätestens zu dem Schlachthof-Termin hätte ich erwartet, dass Ihr es wieder zu Euch holt und nicht zum Schlachthof begleitet und beim Schlachten filmt. Alles hat seine Grenzen und Filme über Schlachtungen gibts schließlich schon genug, da muss man “X15″ nicht auch noch opfern.
Falls Fragen kommen: Ich bin Veganerin. Jedes Leben ist zu schützen, auch das von X15. Von daher kann ich Eure Aktion nur teilweise unterstützen.
Enttäuschte Grüße
Lucy
Lucy,
ist nicht auch Jesus für Dich gestorben? -.-
Vielleicht ist X15´s Tod nicht umsonst.
Daran sollten wir alle mitarbeiten.
Mir tut das arme Wesen genauso leid.
Mehr als das sogar. Aber man kann ihm genausowenig helfen wie den anderen Tausenden von Tieren, die am gleichen Tage auch geschlachtet werden.
go proselytize!
Vorab: ich bin Vegetarierin seit 15 Jahren.
Eine Entscheidung wie Eure, nämlich Du darfst leben und Du wirst geschlachtet, kann ich als Tierschützerin nicht nachvollziehen.
Leider kann man nicht jedes Leben retten. Aber mit der Kamera drauf zu halten, wenn ein Lebewesen getötet wird, obwohl man die Chance hat, es abzuwenden, kann ich nicht gutheißen.
Was soll das fotogene Lächeln von Pamela Anderson bewirken?
Gruß
Birgit
Birgit, glaubst Du wirklich, dass wir entscheiden, wer leben darf und wer sterben muss?
Wenn wir das jetzige Symbol-Schwein X15 retten, dann sterben trotzdem zig Millionen anderer. Ohne das eine Kamera “drauf hält”. Und damit ohne das es Menschen sehen können – und dadurch zum Nachdenken anfangen.
@funky_munky
Ich bin mir nicht sicher, ob Jesus mich gekannt hat.
@Birgit
ich sehe das gleiche Problem. Ganz sicher ist es von Euch gut gemeint, aber ich behält meiner Meinung nach einen komischen Beigeschmack. Immerhin habt Ihr darüber doch entschieden, dass X11 ein freies Leben führen darf, und X15 wird bis in den Tod begleitet.
Wie gesagt, es gibt doch genug Filme über Schlachtungen, die man zur Aufklärung nehmen kann. Man muss es nicht übertreiben.
Und X15 kennt Dich?
Ich verstehe ja, was Du meinst. Aber es ändert nichts daran, dass so vielleicht etwas bewegt werden könnte.
Sonst kannst Du auch sagen, warum retten die Doku-Filmer keine Gnus, die von Löwen gerissen werden, oder andere, die heimlich in Massentierhaltungsfabriken filmen, warum befreien die eigentlich nicht alle Tiere, anstatt zu filmen?
@funky_munky
Ich drücks mal anders aus: Jesus ist mir egal, X15 nicht. Wenn Du vegan lebst, kennst Du sicher den Unterschied zwischen einem Löwen und einem Menschen. Der Löwe muss es tun, ein Mensch nicht.
@alle, die an der Kampagne was auszusetzen haben: Was sind das für seltsame Argumente? Klar könnte X15 gerettet werden. Dann aber bitte auch seine Geschwister. Und seine Eltern. Und deren Geschwister.
Das könnt ihr nicht und das können wir nicht. Aber eines können wir: Aufzeigen wie es sein SOLLTE und wie es wirklich IST! Und ihr, ihr findet eine Kampagne, die genau das den Leuten schmerzhaft –um nicht zu sagen tödlich– vor Augen führt, wie diese Diskrepanz zwischen Gnadenhof und Schlachthof aussieht, seltsam.
Tragt zur Kampagne bei and tell all the world! Dann geschieht vielleicht was.
@lucy..
Ach nein, wirklich? Deshalb ja mein 2. Beispiel zusätzlich. Aber ich gestehe Dir gerne zu, eine viel bessere Veganerin zu sein als ich einer bin.
Aber ich bin auch irgendwo Realist. Hätte das Schwein keinen Namen, würdest Du Dich bestimmt weniger darüber aufregen, zum Beispiel, wenn nur irgendwelche namenlosen Schweinchen an verschiedenen Stationen gefilmt werden würden.
Aber so geht durch die Namensgebung eine größere Emotionalität mit einher. Oder besser gesagt, emotionale Verbindung dank der Personifizierung durch die Namensgebung und Begleitung.
Wie auch immer. Mir tut das Schweinchen genauso leid, wie alle anderen, die das gleiche Schicksal erleben müssen.
Ich habe nie Deinen Grad des Veganismus in Frage gestellt, ich wusste nur nicht, ob Du als Veganer oder Omnivorer argumentierst, das war von mir eher als Frage zu verstehen.
Es geht mir nicht speziell um X15, sondern ums Prinzip, dass man doch nicht immer wieder die gleichen Filme dreht, was doch nicht zum Ziel führt. Man kann doch mit “alten” Filmen genauso aufklären. Welchen Fleischesser interessiert X15? Ich kenne nur Fleischesser, die mit “so ist das halt, das ist die Natur” argumentieren, wenn es um ihr geliebtes Schnitzel geht.
Mich regt jedes einzelne Schweinchen auf, deshalb wurde ich ja auch Veganerin. Ich wurde es aber nicht deshalb, weil mir jemand solche Filme gezeigt hat, sondern, weil ich irgendwann selbst drauf kam, dass ich es tun muss. Ich darf mich nur einen Tierfreund nennen, wenn ich mich auch über meine Lebensweise auch so verhalte und nicht, weil ich mich so nennen will.
>>Aber so geht durch die Namensgebung eine größere Emotionalität mit einher. Oder besser gesagt, emotionale Verbindung dank der Personifizierung durch die Namensgebung und Begleitung.<<
Deshalb wundert es mich ja, wie der Filmer damit umgeht, dass er ihm einst einen Namen gegeben hat, ihn 7 Monate filmt und dann zusieht, wie er abgemurkst wird.
Das kann ja bitte nicht sein!!
Habe mir soeben den Menüpunkt “Schlachtung” angesehen, ihr könnt X15 jetzt aber net wirklich LIVE töten lassen?
Bitte um Antwort?
@Gitti Zsak
Warum sollten sie das nicht können?
Millionen Schweine in Österreich werden jedes Jahr getötet ohne dass jemand davon Notiz nimmt. Der Zuschauer erkennt endlich, dass alle Schweine, -so wie X15- Persönlichkeiten und leidensfähige Tiere sind. Es schmerzt sie zu sehen wie X15 stirbt und als Schnitzel verkauft wird, weil er für sie nicht anonym ist. Es macht den “Leidensweg” der Schweine in Österreich öffentlich. Hat X15 mehr Recht auf Leben, nur weil er ein Medienstar ist? X15 kann mit seinem Tod Menschen wachrütteln, sie bekehren, wenn X15 am Leben bleibt, wurde nicht der ganze Weg eines Schweines in Österreich gezeigt.
Ich bin selbst vegan und Tierrechtlerin, meiner Meinung gehört jedes Schwein gerettet. Aber das ist leider so nicht machbar, und wenn man das Potenzial hätte ein Schwein zu retten, dann nicht X15- sondern eher einen seiner Leidensgenossen. (oder man könnte auch ein anderes Schwein am Kopf blau anmalen um die Zuseher zu täuschen, was weiß ich, der Effekt- dass ein Schwein stirbt, und zwar nicht für die Kampagne sondern für den Fleischesser- ist derselbe)
Die Kampagne hat nur die Durchschlagskraft wenn man mit der Kamera draufhält bis zum bitteren Ende. Wie sonst soll man Fleischessern erklären, dass ihr Handeln falsch ist?
Wie ist das bei BIO?
Also vorweg: es gibt weder BIO-Tiertransporter noch BIO-Schlachthöfe. Dies geschieht mit den selben LKWs und in den selben Schlachthöfen. BIO-Schweine müssen am Ende ihrer Mastdauer ebenso getötet werden, um Fleisch daraus zu machen, wie das auch bei konventioneller Tiernutzung der Fall ist. Diese Mastdauer kann bei BIO-Schweinen durchaus länger sein.
Stimmt so nicht!
http://www.mobile-schlachtsysteme.at
Mobile Schlachtsysteme
Grünsting 18
A-2651 Reichenau/Rax
Austria
Tel/Fax: 0043-2666/54839
Mobiltel: 0043-676/303 3499 oder 341 4736
email: office@mobile-schlachtsysteme.at
Das stimmt, so wie es einen klitze kleinen Anteil Freiland-Schweine gibt (weit unter einem Prozent). Für den absoluten Großteil der Schweine (auch BIO) trifft aber weder ein mobiler Schlachthof zu (die ab 01.01.2010 höchstwahrscheinilch die EU-Richtlinie für Schlachthöfe nicht mehr erfüllen dürften) und auch keine Freilandhaltung.
Also um es zu konkretisieren: Ein Schlachthof muss z.B. bio-zertifiziert sein, um Biotiere zu schlachten. Er muss aber auch kein Bio-Schlachthof sein – und die gibt es auch meines Wissens nach nicht. Fast alle großen Schlachthöfe dürfen AUCH Bio-Tiere schlachten, weil sie zertifiziert sind. Aber reine Bio-Schlachthöfe, also Schlachthöfe wo nur Bio-Tiere geschlachtet werden, gibt es nach meinem Wissen nicht. Allerdings macht es keinen Unterschied, weil in beiden Fällen ein lebendiges Tier getötet wird.
Eines verstehe ich bei all diesen tierschutz aktivitäten nicht: Einerseits soll ihrer meinung nach das leben von tieren über alles geschützt werden und gilt wohl als besonders wertvoll, wenn sie das schlachten so arg finden. Wenn es aber um den schutz von kindern (nämlich dem schutz der ungeborenen babys) geht, findet sich bei den meisten tierschutzaktivisten und den grünen insbesondere niemand, der sich dafür einsetzt.
Für mich ist das einfach scheinheilig und schwach!!
lg
???
Ich glaub, Du hast Dich verirrt. Das Kinderschutzforum ist nicht hier. Selbst wenn Du Recht damit hättest, niemand kann sich in jedes Thema dieser Welt reinhängen. Dafür gibt es eben viele Menschen. Wenn sich jeder Mensch ein Thema vornehmen würde, könnte man die Probleme auch lösen, aber es ist wohl etwas viel verlangt, dass man gleich eine Webseite bastelt, wo jedes Thema dieser Welt vorkommt. Das wird niemand leisten können.
Ich hab hier gerade rausgelesen bei vielen Posten das sie nicht gecheckt haben worum es hier geht, dabei ist es doch ziemlich einfach nochzuvollziehen. Denkt/st du/ihr das der Tod eines Lebewesens schlimmer wird wenn es gefilmt wird?
Es müsste doch so oder so sterben.
Das einzige was wir jetzt machen können, ist zu hoffen das Fleischesser das sehen, und Tiere nicht mehr essen dann bleibt viele dieses SChicksal erspart. Gerade ihr Veganer/Vegetarier solltet doch denn Sinn verstehen !
Und nochmal:
Ob jetzt Kamera dabei ist oder nicht, der Unterschied besteht nur darin das Menschen aufgeklärt werden !
Seht doch bitte das Positive in dieser Kampagne !
DIese Kampagne ist einfach Super, wenn man ein bisschen Grips hat und es versteht.
lg Dexxi
Hallo Leute!
Michael Hartl hat mich gebeten ein Interview als Vertreter der Schweinehalter zu geben. Ich habe mich sehr gefreut über das Angebot, aber nachdem mit dieser Kampagne mit Wörtern wie “Mord, Tierquälerei, …..” nur polarisiert wird und mir eine objektive Berichterstattung fehlt, werde ich dem Angebot von Michael Hartl nicht nachkommen.
Fleisch wird aus ernährungsphysiologischer Sicht immer einen hohen Stellenwert in unserer Ernährung haben. Bei jedem Gebrauchsgegenstand (Auto, Fernseher, Handy, Kleidung, …) informiert sich jeder welche Funktionen, Qualität usw. diese haben und bei der Nahrung und dessen Herkunft informiert sich kein Mensch. Würden wir uns auch damit beschäftigen, dann wären Bilder von Blut und einem sterbenden Schweine bei der Schlachtung nicht mehr so schockierend, wie sie vielleicht hier in einem Film zu sehen sein werden (auf Youtube sind unzählige solcher Filme zu finden).
Wir dürfen nie vergessen, wo unsere Wurzeln sind – unsere Vorfahren haben ihr ganzes Leben damit verbracht auf die Jagd zu gehen und Tiere zu töten!
In diesem Sinne kann ich nur jeden Leser hier einladen sich mit dem Thema “Woher kommt mein Essen” näher zu beschäftigen und sich nicht von Kommentaren oder Bildern schockieren zu lassen.
LG Werner
>>>Wir dürfen nie vergessen, wo unsere Wurzeln sind – unsere Vorfahren haben ihr ganzes Leben damit verbracht auf die Jagd zu gehen und Tiere zu töten!<<<
Genau das nervt mich immer. Keiner weiß, was wirklich in der Steinzeit geschah, aber (fast) jeder meint, davon erzählen zu müssen, als wäre er selbst dabei gewesen! Und selbst wenn wir Menschen wirklich mal unsere Wurzeln als Jäger und Fleischfresser hatten(richtige Jäger und Fleischfresser sehen für mich allerdings anders aus), dann heißt es doch nicht, dass wir uns nicht weiterentwickelt haben, auch in der Nahrungsaufnahme! Sehr richtig, mittlerweile haben wir Fernseher, Auto, etc. und sitzen auch nicht mehr mit einem Lendenschurz in der Höhle!
Seer geehrter Werner,
lernen Sie, was Mitgefühl bedeutet.
Lernen Sie, dass es IRRELEVANT ist, wie unsere Halbaffen-Vorfahren sich ernährt haben.
Lernen Sie, dass, falls Sie kein Fake sind,
Sie sich gerade den Hass jedes Menschen zuziehen, der diese Geschichte, so wie es sich gehört, menschlich-emotional betrachtet und NICHT kapitalistisch.
Menschen, für die Schweine und alle anderen Tiere keine Produkte sind, die gemeuchelt und gequält werden dürfen, sondern Mitgeschöpfe, auf die wir genauso Acht geben müssen, wie auf unsere Kinder.
Ein schönes Leben ihnen noch. Vielleicht öffnen sich irgendwann ihre blutverkrusteten Augen. Ich hoffe auch, dass niemals mit Ihrer Familie so verfahren wird, wie mit den Schweinen. Sie hätten bestimmt kein Verständnis dafür. Wie merkwürdig.
Und nein, das soll keine Drohung sein, so etwas habe ich nicht nötig. Es ist nur eine vermutlich feststehende Tatsache.
Jetzt weiss ich, woher der Begriff “Saublöd” kommt: das kommt nicht von den Schweinen, sondern von den SchweineHALTERN her!
Ich möcht den Werner gerne mal sehen, wie er versucht, in freier Wildbahn zu jagen, nicht im Käfig. Wilde Tiere, die sich wehren, nicht solche, die ihr 7-monatiges Leben in einem Stall verbracht haben. Ich möchte mal sehen, wie er den Abend verbringt ohne TV, Heizung, den Tag meistert ohne Auto, seine Kleidung selbst herstellen muss, wenns in der Leiste oder im Gebiss zwickt, dann kann der Werner nicht mehr zum Arzt rennen, denn es gibt keinen. Auch wenn der Werner Krebs hat, verreckt er ziemlich schnell, weils keinen Ärzte gibt. Ich möchte weiter sehen, wie Werners Frau und Kind kurz nach der Geburt verrecken, weils damals halt üblich war. >>> und ich möchte Werner seinen Schädel einschlagen, weils in der Zeit, als die Menschen “noch jagten und sammelten” ziemlich viel Stammeskämpfe gab. Na Werner, was meinst du zu der dunklen Seite deiner ach so hochgelobten Zeit? Hast du den Mut, dich zu stellen? Ich glaube nicht.
Aber denk in deiner kleinen Welt dran, dass jede Medaille zwei Seiten hat.
Und die Sache mit Fleisch und Ernährungsphysiologie: ihr Ewiggestrigen glaubt wohl auch noch, dass die Welt eine Scheibe und das Zentrum des Universums ist, hm! Bringt eure kleinen Gehirne doch mal auf den Stand der Zeit. Tip: Google…
Hallo Leute!
Ernährungsphysiologisch gibt es kein anderes Lebensmittel, dass einen so hohen Nährwert (Energie, Mineralstoffe, Spurenelemente) wie Fleisch hat. Fleisch hat uns zu dem gemacht, was wir heute sind. Liebe fleischlose Kommentatoren geht zu eurem Kinderarzt und diskutiert mit ihm, dass ihr eure Kinder ohne Fleisch großziehen wollt. Eure Kinder werden nicht genügend pflanzliche Nahrung aufnehmen können, die zur Deckung des Bedarfs notwendig sein wird.
Mir liegt es fern eure Haltung/Einstellung zu beurteilen, aber warum isst jeder Österreicher 50-60 kg Schweinefleisch pro Jahr? Warum ist diese Kampagne so schwach frequentiert, wenn es soviele Menschen gibt, die mit der Schweinehaltung nicht zufrieden sind??
Wir Schweinehalter bemühen uns 365 Tage im Jahr um das Wohl unserer Tiere und es gibt für uns kein Wochenende, keinen Feiertag usw. und dann wollt ihr uns sagen, die wahrscheinlich im Zoo ab und zu ein Schwein seht, was für unsere Tiere gut ist – darüber kann ich nur lachen
!
LG Schweinemäster Werner
Okay, das ist ein Troll…Bloß nicht mehr füttern!
Einfach ignorieren.
Auf so’n Sch*e*i*ß antworte ich auch nicht mehr, ist mir meine Zeit zu schade. Wahrscheinlich braucht der Werner noch ‘n bisschen Fleisch, sein Gehirn scheint noch nicht ganz entwickelt. Da sind wir wohl schon ca. 160tausend Jahre weiter.
Hallo!
Na schade, dass euch die Argumente ausgehen! Mich würde interessieren, ob ihr schon jemals auf einem Bauernhof mitgearbeitet und euch selbst ein Bild von der Schweinehaltung gemacht habt?
LG Werner
Such doch selber im Netz nach Gegenargumenten. Den Sch…., denn Du hier verbreitest, hab ich früher selber mal geglaubt, mit dem Unterschied, dass ich mich auch mit Gegenargumenten auseinandersetzen wollte, weil ICH nicht alles glaube, was Organisationen wie die CMA verbreiten.
Das Bild, was ich mir von Schweinen gemacht habe, ist mit Sicherheit nicht das Gleiche wie Du es hast. Ich kenne Schweine, die für Ananas alles geben würden, Schweine, die genau wissen, was sie zu tun haben, damit sie das bekommen, was sie wollen. Aber das ist eben keine Schweine”haltung” im klassischen Sinn, sondern ein selbstbestimmtes Schweineleben auf einem riesigen Hof ohne eine Zukunft als Schnitzel.
Fast die Hälfte meiner Verwandtschaft kommt vom Lande und ich bin trotzdem Veganer geworden. Komisch?
So, und nun bitte nicht mehr auf den Typen eingehen, Lucy.
Wie gesagt, ein Troll, vermutlich aus dem AV-Bereich. So dumm und ignorant kann halt niemand sein.
>>>vermutlich aus dem AV-Bereich.<<<
Ja, ist auch meine Vermutung.
Haha ja! Ich kenn auch Schweine, die voll auf Ananas abfahren! Oder auf Striezel!
Wernersen ist halt ein leidenschaftlicher Anachronist. Und ignorant dazu: auf die Schattenseiten geht er gar nicht mehr ein, weil ihm die Muffe geht…
Werner, dein “Fachwissen” über Schweine ist hier überhaupt nicht gefragt aus dem einfachen Grund, dass wir sie nicht essen, darum auch nicht halten müssen. Wir essen überhaupt keine Tiere, also müssen wir keine halten und deshalb müssen wir auch kein Wissen darüber haben. Kannst dir deine Bauernhof-Argumente in die Haare schmieren. Aber hast du ne Ahnung, wann man Kohl pflanzt oder welche Gemüse viel Eisen enthalten? Hast du Ausbeuter schon mal irgendwas vom Zusammenhang zwischen sauer verstoffwechselter Nahrung (Fleisch, Milch..), dem “Intrinsischen Faktor” und der blockierten Aufnahme von Vitamin B12 gehört? Du glaubst wohl immer noch, dass das Vitamin B12 in Tieren entsteht und man sie deswegen fressen muss; aber dass dein Körper das B12 wegen o.e. Zusammenhang praktisch nicht aufnehmen kann, hast du keine Ahnung. Die Meisten von uns wissen Einiges mehr über Ernährung als ihr typischen Fleischesser und auch, dass man Kinder erwiesenermassen prächtig ohne Fleisch grossziehen kann. Man muss nur etwas mehr über Ernährung wissen. Wer das nicht tut, stellt eher ein Armutszeugnis für die Degeneration unserer Gesellschaft dar (LEBENSmittel = Mittel zum Leben).
Wieso jeder Ösi 50-60 Kg Fleisch pro Jahr isst? a) weils ihm von den Eltern anerzogen wurde (ging mir genauso!).
b)Weil das Zeug mit Steuergeldern massiv subventioniert und beworben wird. Es ist viel zu billig.
c) Weil die Meisten Menschen genauso weiterleben wollen wie bisher. Was sie mit ihrem Konsum anrichten -also die Schlachthofbilder, -filme etc. WOLLEN sie gar nicht sehen. O-Ton: “Ich kann das nicht anschauen, sonst könnte ichs nicht mehr essen.” Deswegen hab ich dich oben auch als ignorant betitelt, denn kein vernünftiger Mensch kann den Tod von Hunderttausenden Lebewesen verantworten, ohne sich gedanklich von deren Gefühlen und Empfindungen zu lösen.
Die Gesellschaft machts euch in derselben Ignoranz aus falsch stimuliertem Traditionalismus nach, und deswegen ist die Kampagne auch eher schwach frequentiert. …sonst müssten sie ja über ihr Verhalten nachdenken.
Werni, du denkst noch in sooo beschränkten, engen Kreisen, dass man fast Mitleid mit dir haben müsste, wenn du nicht das wärst, was du bist.
Und jetzt kommt der zweite Teil deiner Ignoranz: da du mit der Tötung all dieser Lebewesen dein Geld verdienst, willst auch du nix ändern. Die Schweine liegen dir nur insofern am Herzen, dass sie deine Geldmaschinen sind. Was sie fühlen, was sie empfinden geht dir am Arsch vorbei, Hauptsache “der Schlachtkörper” ist “von guter Qualität”. Deine 365 Tage-Nummer, die du geschrieben hast, ist sowas von zynisch und lebensverachtend, dass man dich neben Radovan Karadjic stellen könnte, der steif und fest behauptete, dass ihm alle Menschen am Herze liegen.
Der Tod ist nur in Ordnung, wenns einem selbst nicht trifft, nicht wahr!!!
Hallo!
Toller Vorschlag: Im Netz soll ich nach Gegenargumenten suchen!?! Ich versteh nicht ganz, warum ihr so realitätsfremd seid? Fakt ist, dass vermutlich 99 % der ÖSterreicher Fleisch essen und daran wird sich so schnell nichts ändern. Wenn ihr den Tieren helfen wollt, dann kämpft für strengere Gesetze/Haltungsbedingungen und nicht dafür, dass Schweine wie gleichgestellte Mitgeschöpfe behandelt werden – davon sind wir Lichtjahre entfernt. Strengere gesetzliche Auflagen sind da sicherlich greifbarer.
LG Werner
PS: was versteht ihr unter AV-Bereich?
Hallo Chris!
Wir können hier einfach keinen gemeinsamen Nenner finden – stört mich aber auch nicht. Nur wie schon im vorigen Beitrag erwähnt, kämpft ihr gegen Windmühlen und müsst endlich aufwachen, dass sich daran so schnell nichts ändern wird. Auch diese Kampagne wird nichts ändern, sondern irgendwann mangels Interesse eingestellt!!
Du hast recht, wir verdienen mit den Schweinen unser Geld, aber ich habe kein schlechtes Gewissen dabei, weil ich meine Tier 365 Tage im Jahr hege und pflege und versuche den Tieren ein würdiges Dasein zu ermöglichen.
LG Werner
Es ist kein Kampf gegen Windmühlen sondern gegen Idioten wie Dich und die Unaufgeklärtheit der Bevölkerung,
auch wenn Du vermutlich nur ein AV-Troll bist und ich nur nochmal jedem raten kann, ihn nicht weiter zu füttern, was ich auch ab jetzt sein lassen werde.
funky_munky es macht echt keinen Sinn mit euch vernünftig diskutieren zu wollen. Wach doch bitte endlich auf, wenn du der Meinung bist, dass 99 % der österr. Bevölkerung nicht aufgeklärt ist und deswegen Fleisch isst. Naja einen Versuch war es wert!
LG Werner
Weisst du werner
momentan ist es noch ein Kampf gegen Windmühlen aber es hat solche “Idealisten” wie uns gebraucht, die sich gegen alles Etablierte gestellt haben, aber heute sind Schläge in der Erziehung nicht mehr Usus. Vor noch 50 Jahren konnte aus einem “Goof” nichts werden, wenn er nicht regelmässig die Rute gespürt hat. Damals wusste man halt noch nichts von Sachen wie der Gewaltspirale… Es brauchte “Pingelige” wie uns, damit das Thema Kindsmissbrauch endlich thematisiert wurde und auch Amt- und Würdenträger für dieses schreckliche Verbrechen bestraft werden.
Schon Mark Twain sagte: “Wenn man sich auf der Seite der Mehrheit befindet, wird es Zeit, seine Position zu überdenken.”
Wenn man die Geschichte der Erde in einen 24 Std.-Tag legt, entwickelte sich der Mensch NACH 23:59 Uhr. Und nach nicht einmal einer halben “Minute” steht der Planet am Rand des Kollapses. U.A. wegen der Emissionen der Tiere aus der weltweiten Fleischindustrie, welche quantitativ höher sind, als die gesamten Emissionen des automobilen und Luftverkehrs. Von den Schmerzen der Tiere, ihrer Degradierung zu “Nutztieren” (einer willkürlich vom Menschen eingeführten Bezeichnung für Tiere, die nicht unter das Tierschutzgesetz fallen, weil sie sonst weder in den Schlachthof geprügelt, noch getötet werden dürften) ganz zu schweigen. Trotzdem hält sich der Mensch in seiner grenzenlosen Arroganz für die Krone der Schöpfung. Grad heute kam im Newsticker, dass sich die G20-Staaten (d.h. auch Europa!) nicht auf verbindliche Reduktionsziele bis 2050 verpflichten wollen, sondern die Emissionen nur “wesentlich” verringern wollen. D.h. alles läuft weiter wie bisher, auch die Massentierhaltung. So bin ich zum Schluss gekommen, dass die Menschheit insgesamt wahrhaftig zu dumm zum Überleben ist und es verdient hat, ausgerottet zu werden. Zu engstirnig sind wirtschaftliche Zielen, interökonomische Rivalitäten bis hin zum Schweinemäster, der auch weiterhin sein Geld mit dem Ausbeuten und Töten von “Nutztieren” verdienen will, seinen Umsatz steigern will, indem er die Konsumenten zu mehr Fleischkonsum anhält und “oh leider” noch mehr Tiere töten will. Und wie gerne macht er heute uns lächerlich, dass wir gegen Windmühlen kämpften aber wenn auch deine Familie ihre Existenz verliert, weil zunehmende Stürme immer wieder euer Haus plattmachen oder eure Verwandten durch Fluten umkommen, dann heissts wohl: “aaaber so hat uns das ja Niemand gesagt; wenn wir daaaas gewusst hätten…”.
Ja Werner, vielleicht kämpfen wir momentan gegen Windmühlen, aber wir kämpfen für eine gerechte, ethisch korrekte und ökologisch nachhaltige Sache von der ihr Grossunternehmer nicht die geringste Ahnung habt, weil euch das Geld vor den Augen steht und ihr euren gesunden Menschenverstand hinter einem fröhlichen Pfeifen versteckt, währenddem das Ferkel (ein Säugling!!!) vor euch unter unvorstellbaren Schmerzen schreit, während ihm die Hoden ohne Betäubung herausgeschnitten werden, währenddem die Sau im Kastenstand unter ihrem eigenen Gewicht zusammensackt, weil ihr vom Menschen immer mehr Unnatürliches angezüchtet wird, während die Sau am Haken erwacht, während sie aufgeschnitten wird, weil der Job am elektrischen Betäuber emotional sehr belastend ist und er deswegen unter einer hohen Personalfluktuation leidet wesegen immer wieder dieselben Anfängerfehler gemacht werden.
Ich habe Berichte von Schlachthausangestellten gelesen, die die Tiere einfach so aus Langeweile quälten, oder auch weil das Töten zu reibungslos ging und sie Gefahr liefen, wieder Reue dabei zu empfinden.
Ich habe noch so viel mehr gelesen und gesehen, dass ich euch mit der Zeit den Titel Mensch abgesprochen habe, weil m.E. ein Mensch stets nach ganzheitlicher Verbesserung streben sollte. Weil der Mensch mit seiner Macht gleichzeitig ebenso viel Verantwortung wahrnehmen sollte.
Weil der Mächtige stets Schwächere schützen sollten.
Es geht nicht um eine Gleichstellung von Mensch und Tier; es geht darum, den Bedürfnissen jeder Spezies in einem ganzheitlichen Kontext gerecht zu werden. Ich werde nie einem Eskimo einen Vorwurf machen, der in der Arktis einen Fisch fängt und isst, weil er keine andere Wahl hat. Wir leben im sicheren Mitteleuropa, müssen weder Hunger noch Durst leiden, keine Angst vor Kriegen oder Despoten haben. Dazu gibt es mittlerweile ein sehr grosses Angebot an veganen Speisen, aber ihr haltet immer noch an den alten Zöpfen fest. Deshalb ist die Verbesserung der Haltungsbedingungungen wie du oben schreibst, keine Alternative, denn das Finale ist immer noch Dasselbe: Tod.
Werner, versuch erst mal, dich von der Ausbeutung der Tiewre gedanklich zu lösen, vorher wirst du hier nicht mitdiskutieren können.
Versuch es mal so: allles, aber auch wirklich ALLES, was ihr mit den Schweinen macht, überträgst du 1:1 auf den Menschen. Kein Poppen mehr, nur noch Zucht, Frauen zu Massemonstern herangezogen, ihr Leben lang als Gebärmaschinen in Kastenständen, den Babies werden die Eier ohne Betäubung herausgeschnitten, anstatt Spanferkel gibts Säuglinge am Spiess mit einem herrlich roten Apfel im Maul. Kannst dir dann gerne als Erster eine Scheibe “Hinterschinken” abschneiden.
Würdest du nie tun, findest du krank? Willkommnen in der Sicht, wie wir euch sehen.
Meine Oma sagte immer: “Was du nicht willst, das man dir tu, das füg auch keinem anderen zu.”
Und daran sollte man sich halten. Bei Tieren wie bei Menschen.
Ich verstehe nicht warum ihr den Werner immer einen Ignoranten und sogar das Menschsein absprechen wollt!
Werner haut nicht mit Schimpfwörtern um sich, weil ihm die Argumente ausgehen!
Ich hätte auch eine sachliche Diskussion führen wollen, ist aber mit den meisten Tierschutzaktivisten absolut unmöglich, wie dieses Forum es soeben bestätigt.
Tiere sind keine Menschen und brauchen auch eindeutig einen anderen, wohl aber respektvollen Stellenwert!
Lg kini
ps.: hoffe auf antworten ohne SCHIMPFWÖRTER und UNTERGRIFFIGEN kommentaren!!
Was heißt denn Argumente ausgehen, Liebchen?
Und was willst Du für eine Antwort, Du sagst doch gar nichts!
Du bist mir eine… einer?
Tiere: Grundbedürfniss: essen, trinken, schlafen, schutz, scheißen, freuen, leiden, fähigkeiten der selbsterkenntnis und abstraktion. überlebenswille.
Menschen: Grundbedürfnisse: essen, trinken, schlafen, schutz, scheißen, freuen, leiden, fähigkeiten der selbsterkenntnis und abstraktion. überlebenswille.
Sind wir so anders? Nur weil wir die Möglichkeit haben, Schweine “Schweine” zu nennen und weil wir die Mittel haben sie zu versklaven, auf noch barbarischere Weise als jegliche barbarischen Mittel der Vergangenheit?
Was hat es mit Respekt zu tun, Tiere zu misshandeln, damit sie nicht wegen “Gefängniskoller” (ich benutze einfach mal ein ähnliches menschliches Synonym) ihre Artgenossen verstümmeln? Ihnen ohne Betäubung (wie ihnen das gefällt, hört man ja) die Eier abzuschneiden, damit sie sich ja nicht geschlechtlich entwickeln können und damit bitteres Fleisch bekommen? Kinder der Mutter zu entreißen?
Wirklich, toller Respekt.
So etwas wurde mit Sklaven gemacht unter ähnlichen Ansichten. Keine Menschen, die müssen beherrscht werden, pipapo. Und sicherlich gab es auch vor MLKing Stimmen, die sich ähnlich ausgesprochen haben, wie Du, kini. Oder Sklavenhalter, die “gut” zu ihren Sklaven waren. Wobei das ein einlächerlicher Widerspruch in sich ist.
Werner: “Ich kümmere ich mich gut um meine Tiere.” FAIL! (Man sieht u.a. in diesen Videos, was das bedeutet. Das kann man nicht ERNSTHAFT befürworten, nur weil man meint, zu schwach zu sein um seine Fleischeslust in den Griff zu kriegen??)
Werner: “Wir haben schon immer Fleisch gegessen und es ist nahrhaft.” FAIL! (Wen kümmert es, was früher war? Außerdem fand alles in einem ganz anderen Rahmen statt)
Werner: “Kämpft für strengere Haltungsbedingungen!” FAIL! (gar keine Haltung?)
Werner: “Geht zum Arzt und befragt den, der wird pflanzliche Kost als ungeeignet abtun!” FAIL! (jeder besser informierte Arzt – es werden sicherlich auch immer mehr – wird das nicht tun, allerdings auch auf mögliche Gefahren hinweisen. Mängel können Allesfresser genauso bekommen, da diese, so wie Werner, keine Ahnung von Ernährung haben.)
Ehrlich, es gibt nur einen, dem die Argumente ausgehen. Bzw., der gar keine diskussionsfähigen hat. Wahrscheinlich seid ihr auch noch fromme Christen… Na prost Mahlzeit.
Ich gehe wieder kotzen über soviel Hass und Mitleidlosigkeit. Jesus würde sich im Grab umdrehen.
Jetzt werde ich aber auch endgültig aufhören, die Trolle zu füttern. Eigentlich ziemlich lustig. Die Existenz der AVler sorgt dafür, dass niemand mehr Omnivore, die mit “Argumenten” kommen wollen, ersnt nehmen kann, weil immer gleich ein Troll vermutet wird.
Zum Thema Arzt fällt mir nur eins ein: http://www.youtube.com/watch?v=suFVfQw5Fw4
Die Mangelerscheinungen sind nicht zu übersehen.
@chris, @funky_munky, @Lucy: Don’t feed the troll!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wäre es möglich, würde ich Trollen eine Frucht vom Baum der Erkenntnis füttern.
sätze wie
Wäre es möglich, würde ich Trollen eine Frucht vom Baum der Erkenntnis füttern.
oder
Jetzt werde ich aber auch endgültig aufhören, die Trolle zu füttern. Eigentlich ziemlich lustig. Die Existenz der AVler sorgt dafür, dass niemand mehr Omnivore, die mit “Argumenten” kommen wollen, ersnt nehmen kann, weil immer gleich ein Troll vermutet wird.
Zeigen leider sehr klar das schwarz weiss Denken mit dem man gesellschaftlich, politisch und persönlich NICHTS erreichen wird ausser das Ihr unter euch bleibt… Schade so wird dieses Projekt sicher im Sande verlaufen, niemanden einer Mehrheit (Fleisch- Allesesser) auch nur im geringsten ansprechen.
Aber glückwunsch für die Selbstbeweihräucherung, Ideenlosigkeit wo man ansetzten könnte. Draufhauen ist das was Mensch wohl am Besten kann.
Sätze wie “das ist aber so” oder “wacht endlich auf, weil es schon seit der Steinzeit so ist und sich nie ändern wird” machen nicht gerade den Eindruck, dass man debattieren will, sondern nur, dass man unseren erworbenen Erkenntnissen mit billigen Vorurteilen aus dem Weg gehen will. Auch Sätze wie “das Ihr unter euch bleibt…”, die Betonung liegt wohl hier auf das IHR (weil man sich gar nicht erst angesprochen fühlen will), zeigen mir nicht, dass man sich die Mühe macht, über eine andere Einsicht auch nur nachdenken zu wollen. Wir kämpfen für die Tiere, nicht für uns. Auch wenn mich gerade diese Aktion nicht besonders überzeugt. Das ändert jedoch nix an meiner Einstellung, die ich gegenüber den Tieren und ihren Rechten habe.
Wo ist eigentlich Werner geblieben? Hat er jetzt seine AV-Freunde vorgeschickt….
Ich schließe mich Olaf Schröder an.
Es ist gut für vegane Ernährung einzutreten, aber bevor mensch es auf diese Art und Weise macht wie es hier teiweise passiert ist, sollte mensch lieber auf jede Wortmeldung verzichten.
Von den Administratoren der Seite würde ich mir wünschen das sie jegliche untergriffigen und beleidigenden und sonstigen dummen Kommentare löschen, die als einzigen Effekt haben veganen Aktivisten ein Image von geifernden Sektenpredigern zu verschaffen.
Liebe Grüße
Julian
Ich selber Veganerin weiß jetzt nicht was ein AV ist, kenne diese Tastenkombination nur von meiner Fernbedienung auf meinem Fernseher.
Hat wahrscheinlich nichts damit zu tun!?
Ein wir gibt es meiner Meinung nach nicht in dem Sinnne von wir Veganer, sondern eher wir Menschen und Tiere, das ist für mich ein besseres “Wir”!
Ich finde wir sollten ein so ein “Wir” anstreben.
Wenn also hier vegane Menschen , vegetarische Menschen und omnivore Menschen ihre Meinung kundtun kann ich das für ein Wir nur gutheissen.
Von allgemeinen Beleidigungen halte ich nichts, will mich aber der Sichtweise vom Chris anschließen, da er das gesagt hat was ich mir denke.
ImLeben ist es absolutNormal dasMenschen verschiedeneMeinungen haben und sich deshalb auch manchmal etwas grob ansprechen, da halte ich es für falsch zu sagen das wäre eine Vegane Verhaltensweise.
Werner hat mit Komplimenten an uns auch nicht gerade gespart, und ich nehm ihm das jetzt nicht umbeeedingt übel, da ein jeder seine Meinung vertritt, fände es aber schön wenn man Gegenseitig bereit ist ein wenig Verständnis der Sichtweise das Gegenübers aufzubringen.
Reflektion wäre schön!
In diesem Sinne:
ich verstehe die Argumentation vom Werner teilweise!